“El estrecho de Magallanes es, absolutamente, de dominio y administración de Chile”

• Jorge Flies se mostró tranquilo respecto del avance de la investigación en torno al caso Pro Cultura y, aunque indicó que nunca se deben dar las cosas por seguras, no se mostró particularmente inquieto frente a las próximas elecciones en que buscará ser reelecto en el cargo.

Elia Simeone R.
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“Gobernador, ¿le devolvieron el teléfono?”, le preguntamos, a lo que Jorge Flies responde: “Sí, estamos ya con todos los datos recuperados y con el teléfono funcionando”.

Hace unas semanas, funcionarios de la PDI sorprendieron al gobernador regional en el aeropuerto y le incautaron su celular, en el marco de la investigación que se realiza en torno al caso Convenios y, en particular, la Fundación Pro Cultura.

Flies se muestra tranquilo frente a tal indagatoria (ver recuadro) y prefiere ahondar sobre otras materias, como la reciente visita del Presidente Boric, el Plan Especial de Desarrollo de Zonas Extremas y las derivadas del caso Hito 1 con Argentina.

Así, por primera vez, el gobernador regional aborda, en forma más extendida, cuestiones relacionadas con la política exterior, los vínculos bilaterales y asuntos de límites y fronteras con Argentina, como la pretensión trasandina de “exploración, estudio y control conjunto” del estrecho de Magallanes y el Mar Austral chileno.

Respecto de la visita presidencial, valoró anuncios como el de la expropiación de los terrenos del Club Hípico. Pero, también resaltó el compromiso de Boric de decretar el 21 de septiembre como feriado regional para conmemorar la toma de posesión del estrecho de Magallanes y que, a partir del próximo año, tendría que ser un día festivo permanente.

El compromiso de adelantar en dos años la concesión para la ampliación del aeropuerto de Punta Arenas es otra de las decisiones que resaltó, haciendo ver que ello fue fruto de conversaciones sostenidas por meses con el delegado presidencial y Obras Públicas.

El otro pilar de la visita del Mandatario fue para Flies el poder presentarle la propuesta para el Plan Especial de Desarrollo de Zonas Extremas (Pedze), el cual ya está en análisis tanto en la dirección de Presupuesto como en el Ministerio de Desarrollo Social (ver recuadro).

Flies deberá buscar su reelección en octubre próximo. Aunque indicó que nunca se pueden dar los comicios por ganados, trasuntó ciertas certezas y planteó que no entrará en dinámicas confrontacionales, aludiendo al comportamiento que ha tenido el consejero Alejandro Riquelme. 

“Tenemos que poner más esfuerzo en nuestra
frontera ya delimitada”

-¿Hasta qué punto le preocupa al gobierno regional la tesis levantada por el gobierno argentino del control compartido del estrecho? 

-“Más que un discurso chauvinista, hay que actuar en consecuencia. Acabamos de acompañar la entrega a la Armada del rompehielos Viel que nos va a permitir tener presencia en cualquier punto de la Antártica de nuestro espacio soberano y más allá, pues hoy día tenemos el respaldo del gobierno de Chile, a través de la Armada, para, inclusive, llegar a Pedro I, que está en el meridiano 91 oeste”.

Flies recordó que Milei anunció la construcción de una base compartida en la Antártica con Estados Unidos y que, luego, ello fue desmentido por Washington. Entonces, insistió que, más que chauvismos, se debe hablar seriamente. “Y eso en el gobierno regional, pues los mismos que reclaman por la Antártica no quieren que se construya en Punta Arenas el Centro Antártico Internacional, que es traer la Antártica y posicionar definitivamente a Punta Arenas como puerta de ingreso a la Antártica”, apuntó.

Enumeró todos los proyectos en curso relacionados con nuestra proyección antártica, como el terminal portuario en Puerto Williams, el puerto en bahía Fildes y el reforzamiento del aeródromo de Teniente Marsh.

Apuntó que Chile no puede evitar los planes argentinos, pero que tiene que actuar en consecuencia con inversión permanente en la Antártica. Allí, destacó el proyecto de fibra óptica, siendo nuestro país pionero en eso.

Recordó que Chile, así como es valorado internacionalmente en el ámbito de la observación astronómica, también lo es respecto de la Antártica. Enfatizó que, de los 29 países que van permanentemente hacia el continente helado, 23 salen a través de Punta Arenas. 

Por ello, atribuyó a un discurso, más bien, populista, los constantes cuestionamientos y que, en cuestiones bilaterales, más que ser beligerantes, se tiene que ser cuidadoso.

“Me gustó lo que dijo años atrás el entonces Canciller Insulza, respecto de que con Argentina no hay que exacerbar las diferencias. Hay que profundizar lo que nos acerca”, señaló.

Relación compleja
con Argentina

Ello no quita que hay momentos más difíciles. “Hoy día, tenemos una relación compleja con Argentina porque estamos con un gobierno de extrema derecha junto con un gobierno en Chile que es de izquierda o centro izquierda -desde el punto de vista del comportamiento- y, obviamente, no tienen afinidad en la cercanía política… Entonces yo creo que una cosa es la beligerancia verbal, pero este gobierno regional va a actuar en esos hechos”, dijo.

-Ya, pero, quizás, a los magallánicos nos gustaría oír de usted que el estrecho no es compartido.

-“Claro. En eso estamos absolutamente de acuerdo. Acá yo voy a ser muy claro: Chile tiene su delimitación soberana que está congelada por el Tratado Antártico entre el 53 y el 90 de los meridiano y, a mi parecer, inclusive Chile tiene posibilidad de extender más allá su presencia natural hacia el poniente, más allá del 90 naturalmente. Segundo, no hay ninguna duda, en los tratados que tiene Chile con la Argentina, que el estrecho es absolutamente de dominio y administración nacional. ¡No hay duda en eso!”.

-¿Y cómo explica lo que pasó con el hito 1 y los paneles solares en suelo magallánico?

-“Creo que hay un déficit en Chile. Tenemos que poner más esfuerzo en nuestra frontera ya delimitada y, cuando digo que hay que poner más esfuerzo, no puede ser que no tengamos la reja bien puesta. No puede ser que tengamos todavía pasos fronterizos precarios. Ahí ha habido lentitud, no de este gobierno, sino del Estado en mirar esos espacios y eso nos hace estar atentos con lo que pasa en nuestro territorio, en el Campo de Hielo Sur. Entonces, ojo, pestaña y ceja. No podemos seguir teniendo problemas. Entonces ojo pestañas exactas porque primero no podemos seguir teniendo problemas y aquí surgen puntos con el glaciar Dickson, donde la delimitación está precisa, pero es compleja. Fue hecha en Santiago y la realidad del territorio es totalmente distinta. Entonces, tenemos que tener presencia ahí y lo único que tenemos nosotros es una base de carabineros de verano”.

Pro Cultura: “Estamos tranquilos”

-¿Cuánto le puede afectar a su gestión y a usted, en particular, la investigación sobre Pro Cultura?

-“Nosotros estamos bien tranquilos porque entendemos que, por lo que nos ha informado Fiscalía, es una investigación nacional en el contexto de Pro Cultura. En el caso de Magallanes, primero debemos decir que esta fundación ya estaba trabajando en todo el país y acá había hecho proyectos con los gobiernos anteriores, con el mundo privado. Nosotros ahora teníamos dos proyectos que son de baja envergadura y que están finiquitados y terminados sin observaciones. Paralelamente, también hubo una investigación de un trabajo que se estaba haciendo en Porvenir, para ver también si había algún problema en esa línea”.

Flies insistió en que está tranquilo, si bien advirtió que no espera que “paguen justos por pecadores”, haciendo ver que todo lo sucedido a raíz del caso Convenios ha afectado al denominado Tercer Sector, compuesto por fundaciones, corporaciones, juntas de vecinos, clubes deportivos, entre otros. “La limitante impuesta ahora en la Ley de Presupuesto fue gigantesca”, indicó.

-Usted planteó eso en su reunión con la Contralora General.

-“Coincidimos con la Contralora que esto fue una sobrerreacción desde el punto de vista del ejercicio presupuestario. Cuando hay problemas desde el punto de vista de la administración, ya sea de carácter de corrupción o de uso inadecuado de los recursos, lo que uno tiene que hacer es focalizar dónde se están provocando los problemas. Pero no se puede, por ejemplo, tener un impacto del modelo que pasó con la Ley de Presupuesto año 2024”.

Aseguró que, pese a todo, el gobierno regional está bien encaminado en su ejercicio presupuestario, pero que hay otras regiones muy complicadas, que hoy tienen el gasto más bajo histórico. Por todo lo sucedido -hizo ver Flies- se acortó a siete meses el tiempo para ejecutar los recursos asignados.

-¿Cree que el caso Convenios se usó políticamente por parte de los parlamentarios para coartar la libertad que estaban teniendo los gobernadores al momento de ejecutar sus presupuestos?

-“Creo que sí. Quizás no tanto acá porque mantenemos buenas relaciones con los parlamentarios, pero a nivel nacional sabemos que todo está muy polarizado. Esto se usó en un momento políticamente y no podemos olvidar que este año hay elecciones municipales y elecciones de gobernador. Esto fue una oportunidad muy precisa, lamentablemente, para impactar fuertemente en el ejercicio de los gobiernos regionales”.

-¿Se ha retrocedido mucho respecto de las atribuciones que se estaban dando a los gobernadores regionales?

-“El gran avance en el proceso de descentralización que hemos tenido en el gobierno del Presidente Boric eran los avances presupuestarios. Creo que el presupuesto de este año es un gran retroceso en ese proceso de descentralización… Volvimos a tiempos pretéritos, básicamente… 

“Hubo gobiernos regionales que no tuvieron buen ejercicio presupuestario y traspasaron montos imprudentes al tercer sector y, en esa imprudencia…”

-Pero, ¿imprudencia o corrupción? 

-“Creo que, sinceramente, que de algunos gobiernos regionales es imprudencia, pero de algunas fundaciones es corrupción”.

Flies recordó aquí que en el país hay más de 3.000 fundaciones y las que están observadas son alrededor de 25.  Para el gobernador, los ámbitos de corrupción, más bien, no han estado en las fundaciones, han estado en el Estado y en los privados.

Inversión de $3 billones en diez años gracias al
Plan Especial de Desarrollo de Zonas Extremas

Al gobernador le gusta pensar en grande. Ello le ha valido varios cuestionamientos e, incluso, burlas cuando, por ejemplo, se filtró que considera estudiar la factibilidad de un túnel submarino que permita unir Tierra del Fuego con el continente

Según él, Boric quedó gratamente sorprendido del trabajo realizado en el Plan Especial de Desarrollo de Zonas Extremas (Pedze). “No hay ninguna otra región, ni cerca, para presentarlo”, resaltó.

Se trata de una ambiciosa cartera de proyectos que considera “un plazo de diez años y que suma alrededor de 3 billones de pesos ($3.000 millones de millones)… Para tener un punto de comparación -acotó- cabe recordar que el último Plan de Zonas Extremas fue de sólo $600 mil millones para ocho años”.

El plan está fundado en diez capítulos y Flies destacó los primeros cuatro. Así, habló, primero, de las inversiones que se realizará en servicios básicos (agua potable, alcantarillado, electricidad, gas y conectividad digital), donde se trabajó con los alcaldes atendiendo las prioridades puestas por ellos.

El segundo capítulo es sobre Vivienda, aunque -según comentó- “a Magallanes lo ven como chiche” (pese a lo sucedido con los deparmentos de Vista Monte Tarn, se le comentó). Adquirir terrenos e invertir en urbanización serán parte de los énfasis. Aquí se le preguntó si está considerada la erradicación de campamentos, a lo que Flies respondió que el ministerio del ramo tiene una política que está implementando en tal sentido.

Conectividad es el tercer capítulo y aquí estará el esfuerzo por terminar la senda de penetración Vicuña-Yendegaia y el apoyo a las labores del Cuerpo Militar del Trabajo. Pavimentaciones de la Ruta 9, los caminos de Puerto Natales y cómo se une la isla Riesco con el continente se suman. En este último punto, Flies observó que la concesión del transporte marítimo en el canal Fitz Roy cuesta $100 millones mensuales. A ello se agregan las iniciativas para cambiar la torre de control y mejorar el aeródromo de Puerto Williams, así como los trabajos en bahía Fildes y el estudio de factibilidad para el polémico túnel submarino en el estrecho de Magallanes. Sobre este último punto, Flies desestimó los cuestionamientos, indicando que todo es cuestión de ingeniería y que se trata de ver si aquella obra es factible o no. 

Un cuarto pilar de este plan es el relativo a infraestructura deportiva y cultural. Polideportivos, piscinas temperadas, reforzamiento de los centros y espacios culturales forman parte de esta cartera.

Escenario electoral. “El estilo  de
los Republicanos agota, socava la democracia”

-¿Cómo ve el escenario electoral que está enfrentando de cara a las elecciones de octubre? Es el candidato único de la centro-izquierda, pero, por el lado, están surgiendo varias opciones. ¿La derecha se la está poniendo fácil?

-“Creo que nunca uno puede dar una carrera por ganada, particularmente en política. La historia ha demostrado que uno tiene que ser muy prudente y no pecar de tener extrema confianza de lo avanzado y hecho. Las políticas pueden cambiar, puede, ¡qué sé yo!, enfrentar una emergencia, puede haber una mala evolución de un proceso, de una acción en estos cinco meses que tenemos por delante y el esfuerzo que hemos hecho todos estos años puede quedar olvidado para la gente. Entonces, en general, creo que acá cada día tiene su afán”.

Flies cree que, en general, su gestión cuenta con una evaluación positiva de parte de la gente y señaló que hay encuestas nacionales en que se confirma que los municipios son percibidos como el primer contacto de la ciudadanía con la democracia, excepto en Magallanes donde “la gente identifica muy bien al gobierno regional”.

Sobre los reclamos de Radonich de que no le aprueban sus proyectos, hizo ver que con el alcalde se respetan y entiende que tenga que usar esto como parte de un discurso político de veredas contrarias, pero que es el municipio el que está atrasado en la ejecución de iniciativas. “Entonces, no podemos seguir acumulando los proyectos no ejecutados”, apuntó.

–Puede tener como contrincante al consejero Riquelme. ¿Cómo enfrentará su estilo de permanente contradictor?

-“Creo que la democracia, si bien es un sistema altamente no perfecto, es lo mejor que tenemos desde el punto de vista de la relación pública. En democracia, puede presentarse cualquiera. Hay estilos y estilos. Hay estilos que agotan y, a mi parecer, socavan la democracia. Creo que la relación política que tenemos con los Republicanos es pésima. Extrapola las posiciones, no es dialogante. Básicamente, su función es polemizar sin proponer”.